Форумы » Общий форум » По поводу клуба "Смерти стукачам"...
Cообщение
#382  eltek
21
0
29 Апр 2007
опс , 20 это относится к 16
22
0
29 Апр 2007
17
Никакой нецензурщины :) О чем ты говоришь! Как можно... :(
Просто кое-что сгоряча можно будет принять на личный счет ...
#111  Jiry
23
0
29 Апр 2007
22
Ну если ты не хочешь свою позицию на форуме объяснять, то зачем топик-то создавал?
Написал бы тогда в личку.
24
0
29 Апр 2007
23
Если бы я хотел бы написать в личку, то написал бы так?
Позицию я объяснить хочу. Мне нужны какие-то гарантии. Вопрос весьма и весьма спорный...
25
0
29 Апр 2007
[Сообщение удалено модератором Jiry]
#111  Jiry
26
0
29 Апр 2007
Ладно, раз автор не хочет своё мнение высказывать, выскажу я своё :)

Модераторы это люди, чьей работой является поддержка чистоты на форуме, т.е. борьба со всякими матершинниками, распространителями вредоносных ссылок и т.д. и т.п.
В остальном модератор - это обычный игрок, имеющий право состоять в любом клубе.
Да, лично мне неприятен тот тип людей, который очень хорошо описал Sang во второй части 15 поста.
Претензии ко мне можно было бы предъявить, если б я, например, так называемым "стукачам" баны раздавал незаконные, т.е. служебное положение использовал из личной непирязни использовал, но таких примеров нет, я противник использования служебного положения в личных целях.
#111  Jiry
27
0
29 Апр 2007
24
Угу, давайте теперь каждый автор топика перед тем как свою мысль высказать, будет сначала на нескольких страницах гарантии от модераторов требовать :)
#382  eltek
28
0
29 Апр 2007
24 вот тебе гарантия : будешь ругаться - будешь валяться .. ой, будешь забанен. см пост 25.
но все таки очень интересны твои n причин.
29
0
29 Апр 2007
26. ээ..думаю ты всё правильно :) Надеюсь дартаньяян понял...
30
0
30 Апр 2007
26
Автор как раз хочет высказать свое мнение! Не стоит, уважаемый Юрий, выдавать желаемое за действительное.


Начнем издалека…С определения слова стукач. Слово стукач является синонимом слову доносчик.

Толковый словарь С. Ю. Ожегова и Н. В. Шведовой:
Стукач , -а, м. (прост, презр.). То же, что доносчик.

Какое же определение слова доносчик?

Толковый словарь Д. Н. Ушакова:
Доносчик , доносчика, м. Человек, сделавший на кого-н. донос; занимающийся доносами.

Какое же определение слова донос?

Толковый словарь С. Ю. Ожегова и Н. В. Шведовой:
Донос , -а,м. Тайное обвинительное сооб- щение представителю власти, начальнику о чьей-н. деятельности, поступках. Д. о тайной организации. Д. на подпольщиков. || прил. доносный, -ая, -ое.

Если отразить основные моменты, то донос – это Тайное сообщение представителям органов власти о каком-либо правонарушении. А стукач, человек доводящий до представителей власти эти сведения. Опять же тайно!

Теперь по порядку:
1. Существуют общие правила игры. И модераторы на форуме, на мой непосвещенный взгляд должны создавать атмосферу благоприятствуящую их выполнению. Согласны, уважаемый Юрий?

Простой пример: в сообщении на нейтральную тему /messages.php?fid=26&;tid=742

Появляется сообщение «Смерть стукачам» и вы не удосуживаетесь ни удалить его, ни дать бан его автору. Какие автор данного поста нарушил правила форума? Думаю, уважаемый Юрий, не мне вам это объснять…

Цитата: «Претензии ко мне можно было бы предъявить, если б я, например, так называемым
"стукачам" баны раздавал незаконные, т.е. служебное положение
использовал из личной непирязни использовал, но таких примеров нет, я противник
использования служебного положения в личных целях.»

Простой вопрос: вам можно предьявлять претензии за бездействие?

Давай еще один вопрос: в 25 посте данного топика было личное оскорбление мне. Почему оно было не удалено, а дан лишь бан его автору? Это ваша позиция модерирования оставлять личные оскорбления?

Еще один пример: мат висел в форуме несколько дней и, наверное, сейчас висит…
Это так к слову…


2. Теперь пройдемся по клубу «Смерть стукачам».

Предистория.

После разделения Советского Союза, признания независимости и суверенитета Российской Федерации и ускоренного реформирования экономической системы в экономику хлынули уголовные элементы. Если посмотреть на историю, то это нашло отражение в бандитских разборках за передел и овладение частной собственностью. Постепенно уголовные нравы и обычаи проникали в общество и средства массовой информации. Наиболее характерный пример СМИ: телеканал НТВ.

Собственно автор вышеупомянутого клуба /info.php?q=zxcvb97

Вот его позиция:

«Информация для всех!!! : Клуб создан для того чтобы показать отношение каждого вступившего к стукачам.Как в игре так и в жизни.Лично я считаю стукачами тех кто :
1.Многократно пишет жалобы в полицию на мат в игре.
2.Пишет жалобы на мат не касающийся его самаго.(Просматривает чужие гонки, видит там мат и пишет заявление,наверное по привычке).
3.Следит за другими игроками.(такое уже было,кто видел топ поржал :)
4.Люди которые считают так я ничего не нарушаю,пусть другие так же делают.Это дело полиции а не их раз уж на то пошло.»

Кстати, по поводу этой «белой официальной» позиции можно тоже сказать многое... Сама эта позиция разрешает игрокам ругаться в чате гонки матом! И тот человек который заявит об этом «сволочь» и «гад». Вам смешно? Мне нет…

Мне кажется очевидно, что фактически управляющий данный клубом по меньшей мере поппулист и манипулятор.

И так же имеет свое личное мнение на стукачество. На мой личный взгляд, очень похожее на его определение в уголовной среде.

Конкретный пример: он лично обвинял игрока Укуренный Мусор в стукачестве. Хотя… Если судить по его позиции…

Конкретный пример: один раз он сам заявлял в полицию.
/messages.php?fid=23&;tid=192

То есть если подходить с его фактической позиции к стукачам не выраженной в общей информации клубом, то он и сам является стукачом.

Цитата из общей информации клуба: «Кто будет замечен в стукачестве будет изгнан из клуба».
Почему же же он до сих пор в нем состоит? :) Абсурд… Или рука руку моет… :(

Как говорится: один раз не …

Уважаемый Юрий, это не нарушение правил форума пункт 1 :)

Расшифровываю: один раз не считается.

А теперь вопрос в вам, Юрий: вы, как представитель администрации на форуме, не считаете что не должны состоять в клубе которым управляет игрок запятнавший не один раз свою репутацию и не один раз грубо нарушавший правила игры? Вопрос риторический, естественно…

Кстати, само название клуба нарушает пункт правил игры 2.4.4.

3. Теперь поговорим о общих материях.

Просмотр сообщений в форуме полиции до закрытия темы был запрещен, я думаю, по большей части, именно в связи с тем что участники клуба «Смерть стукачам» вставляли туда свои знаменитые перлы. По меньшей части, в связи с обычным флудом.

Для того чтобы выполнялись правила игры нужно чтобы эффективно работала полиция.
Вы со мной согласны?

Для того чтобы эффективно работала полиция необходима обратная связь с игроками.
Вы со мной согласны?

И если основная Фактическая идея клуба противоречит заявлениям в полицию игроков о нарушителях общих правил игры, то такой клуб создает неправильную атмосферу в игре. Ибо полиция не может эффективно справляться со своими обязанностями. Как следствие, наступает хаос и беспорядок. В том числе и на форуме.

И вы как главный модератор (представитель администрации на форуме) не можете поддерживать такой клуб и тем более в нем состоять.

Согласны? Вопрос риторический…
 eno
31
0
30 Апр 2007
"А почему троих мушкетеров называют по именам - Атос, Портос, Арамис, а Д'Артаньяна - по фамилии? Чтобы понятней было, это все равно что Петя, Вася, Коля и Козлов." (с)квн
#111  forze
32
0
30 Апр 2007
30. Разбежись... и в стену... дальше ты знаеш ))
33
0
30 Апр 2007
1 плохой пиар тоже пиар! Я подозреваю что ты это делаешь из корыстных побуждений! Куча слов да мули толку истина в вине (с) Клуб номаный! Те есчо раз пасиб за пиар!(почем опиум для народа?)
#111  Jiry
34
0
30 Апр 2007
30
С чего Вы взяли, что меня Юрий зовут? Вообще-то я Саша :)

Про сообщение "Смерть стукачам" в нейтральной теме претензия принимается. Пропустил, согласен.

Про удаление сообщений, к сожалению после этого нет возможности просмотреть, за что выдан бан. Было бы гораздо удобней, если бы сообщение можно было скрыть, а не удалить, но это уже вопрос к разработчикам форума. Ну раз Вы настаиваете, удаляю :)

По клубу и его управляющему - вопросы не ко мне. Я согласен с самой идеей, поэтому в нём состою, за остальных отвечать не могу.
Про название клуба - вопрос к полиции и администрации, лично мне оно тоже не очень нравится, я бы его назвал несколько иначе, но раз управляюшего название сменить не заставляют, значит всё в порядке.


В общем, придётся дать ответ на риторический вопрос. Не согласен :)
#183  Йоп
35
0
30 Апр 2007
не нравится мне этот Дартаньян ...
/messages.php?fid=23&;tid=925
/messages.php?fid=23&;tid=992
/messages.php?fid=23&;tid=1016
что движит такими людьми интересно ...
#101  banzai
36
0
30 Апр 2007
а потом мы удивляемся почему играть не с кем
)))
#382  eltek
37
0
30 Апр 2007
30 умело пользуешься словарями. меня заинтересовал тот факт, что почему то определение слова доносчик приведено из словаря ушакова, а вот слово "донос" уже из ожегова. а, что, тот же ушаков не знает, что такое донос ???
оказывается знает, да только вот под таою речь это определение не подходит. а ?
итак, по мнению ушакова:

ДОНОС, доноса, м. (полит.). Орудие борьбы буржуазно-черносотенной реакции против революционного движения - сообщение царскому или другому реакционному правительству о тайно готовящихся революционных выступлениях, о деятельности революционных организаций или отдельных революционеров. По доносу предателя царские жандармы разгромили подпольную большевистскую организацию. Фашисты, на основании доноса провокатора, бросили в тюрьму группу комсомольцев.

то есть получется не хорошие эти люди доносчики, редиски. по сущестыу своему предатели да провакаторы, в основном. и группа комсомольцев из за них в тюрьму попала...
так что в них хорошего ? в доносчиках ? вопрос риторический ...

p.s. к обсуждаемому клубу никаких эмоций не имею (ни за, ни против)
38
0
30 Апр 2007
Мне тоже интересно, что движет людьми, которые подписываются под словами в информации этого клуба.
Что за дикость? Открыто говорить об убийстве, агитировать к совершению данного действия.
и, развив тему, "ооо! Круто! Давайте убьем всех стукачей, лузеров, евреев и велосипедистов!"
По Вашему, это нормально? Это вариация нацизма.
Так почему одни и те же игроки осуждают нацизм в Эстонии, и открыто его пропагандируют в игре?
Ладно, пусть даже не речь о нацизме, а об элементарном правиле номер 1.
"С уважением относиться к другим игрокам."
Это и есть уважение? Показать то, что ты желаешь человеку смерти "в игре и в жизни"?
Так это и не ваше дело ставить клеймо на человеке, а той же полиции.

Извините.
Давно думал об этом, но просто лень писать много буков было.
игрушка ведь, у каждого свои причины в нее играть.
Демократия это вообще дело такое... кто знает о чем я, поймет.
39
0
30 Апр 2007
давайте, лучше, сюда глянем -
/messages.php?fid=2&;tid=8559&page_id=1
#101  banzai
40
0
30 Апр 2007
и что нового мы здесь увидим
тапки ельцина...