Форумы » Форум для внеигровых тем » Кремль объявил Украине войну
Cообщение
#656  santim
61
-11
05 Мар 2014
Во время стычек на баррикадах было множество пострадавших с обеих сторон. Но это было не единственным противостоянием.Кроме этого силовые структуры в связке с завезенными в киев бандитскими формированиями теми же бандитскими методами терроризировали участников событий на майдане,автомайдановцев и киевлян - пример одного из первых убийств по ссылке - http://ntn.ua/ru/news/murders/2014/01/24/12726. Пример того как "гасили" автомайдановцев дежуривших у больниц по ссылке - http://www.depo.ua/ru/vlast-i-socium/zakon-i-grazhdane/berkut-s-titushkami-ustroili-zapadnyu-dlja-avtomaidanovcev_-kotoryh-potom-izbili-i-zaderzhali-foto_-video.htm. Кроме этого "случайно" была выложена в общий доступ в интернет выборка данных автомайдановцев и "какие-то неизвестные" на протяжении всего периода жгли ночью по городу автомашины из списка, а также машины с западными номерами.Это отдельные примеры действий "законной" власти приведены для понимания того, почему ее мягко говоря не любили.Потом были события 20 февраля - после гибели более 20 человек "президент" огласил день траура по Украине и в этот день снайперы с высотных точек расстреляли на майдане еще более полусотни человек не говоря уже о раненых.Не знаю как реагируют на подобные события в России, а в Украине Януковичу этот день точно не простят.
#656  santim
62
-5
05 Мар 2014
В ужас приводила бессмысленность этой стрельбы на протяжении дня. Активной фазы противостояния в это время уже не было. При этом стреляли по кому попало - в том числе и по волонтерам-санитарам, оттаскивавшим раненых.
63
+25
05 Мар 2014
Ребят я не хочу никого защищать
я говорю о том что на майдане было оружие с обеих сторон
я говорю о том что погибли люди с обоих сторон
это были военные действия , а кто с кем воевал это каждый будет решать сам и кто там победил тоже
И мне кажется что далеко не все украинцы согласятся с тем, что то что произошло на майдане победа украинского народа.
64
-11
05 Мар 2014
63, тут ты прав. Но, по определению, военные - это люди с оружием. И на баррикадах люди начали вооружаться, только после бессмысленной бойни со стороны силовиков.
Нигде никогда ни в какой стране мира нет абсолютного единогласия - есть и будут согласные и несогласные.
60, не передергивай, Слава - большинство погибло от огнестрельных ранений. Но мне совсем небазразлично, что бандиты в погонах выкрали, избили и оставили замерзать в поле Юрия Вербицкого - он умер от переохлаждения.

Про яника - не все можно прописать в правилах, иногда возникает умное слово "форс-мажор". Пример: на равнозначный перекресток со всех дорог одновременно приезжают абсолютно законопослушные граждане, которые чтят правила дорожного движения как самого себя. Кому проехать первым? В ПДД такого не предусмотрено. И что - тупик, всем стоять?

Про парламент - избрано 450 депутатов, за основные законы каждый раз голосовало больше 300, за правительство - 371
#656  santim
65
-1
05 Мар 2014
По поводу легитимности Януковича - эта сука раз не застрелился после того, что натворил (тут никто иллюзий не питал, так же как и по поводу его добровольного ухода), должен был хотя бы попробовать своими действиями успокоить страну, в которой противоречия между двумя частями страны были накалены, что ему и предложил парламент. Так он вместо того, чтобы выполнять обязанности президента, бросил страну в разрухе и смятении и сдриснул в кусты. Можно сказать уволен за прогул.

Результаты голосования за назначение Турчинова и.о. президента: http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_2?id=&pf3516=4261&skl=8 (За-316, Против-0 Воздержались-0 Не голосовали-53) Такого единодушия в нашем парламенте отродясь не было.


Окажется победа майдана победой всего народа или нет покажет только время. Надеюсь наши политики наконец-то поймут, что нельзя быть хорошими для половины страны - вторая половина не простит и не позволит.
66
+34
05 Мар 2014
А я слышал что на баррикадах оружие появилось раньше чем у силовиков. Не говорю уже о том что оказывается у вас легко найти оружие и вооружить майдановцев, в очень короткие сроки.Вась заметь я не где не говорил кто прав кто не прав, у меня просто об этом нет полной информации. В отличии от тебя который обвиняет Януковича изза снайперов, какие то провакаторы опять таки януковича, наверно у тебя неоспоримые доказательства этого.Я не могу быть в чем то уверен как ты, кого и куда поставил янукович , кто и как погибал.Мне например тяжело представить что толпа мирных людей, может оказать сопротивление профессиональным солдатам, если те захотят что то делать против этих людей. Но многие считают что обычные люди с дубинками могут испугать опытных бойцов. Мне вот например не понятно почему в мирном львове беркут ставят на колени, а в той же восточной украине они продолжают нести службу(происки путина?)Насчет пдд конечно , не совсем по теме, но там оговорено что делать в этой ситуации, водители должны договориться. Так что не точный пример
67
+24
05 Мар 2014
Сантим еще для понимания, я тоже считаю януковича трусом . Тут нет противоречий
я про закон говорил. И позакону на этот случай есть понятие импичмент
#656  santim
68
-14
05 Мар 2014
Похоже Вам трудно понять то, насколько нагло "семейка" доила всю нашу страну, чем конкретно достала не только своих противников, но и соратников по партии. Да и кидок с изменением конституции, который провернул Янык в свое время с помощью замененных им членов конституционного суда, думаю не был забыт его однодумцами, отстраненными от реальной власти почти так же далеко как и оппозиция.

Я тоже за правовое поле, против беспорядков, бардака и идиотизма. Поэтому понимаю что бывает форс-мажор и в политике. Страна, находящаяся на грани дефолта, с захвачеными администрациями в центре и на западе и полностью охреневшим от всего происходящего юго-востоком не могла позволить себе ждать до бесконечности сбежавшего президента, который как известно в это время планировал поучаствовать в Харькове в дерибане Украины на части и втянуть ее этим в гражданскую войну.
69
+55
05 Мар 2014
Да куда уж нам это понять
у нас же в стране все не так. у нас же у власти все честные люди
и суда самые честные
И нашего президента мы все очень очень любим, ведь мы его честно выбрали.

Ребят не мешайте все в одну кучу, если вы хотите законное государство то делайте все по законам.
А сейчас вы защищаете одних преступников которые сместили других преступников, и верите в то что вы измените все к лучшему.
#656  santim
70
-22
05 Мар 2014
еще немного о легитимности и двойных стандартах:

легитимная по мнению вашего президента судьбоносная сессия Крымского парламента:
(http://inpress.ua/ru/politics/26161-tochka-kipeniya-krym-verkhovnyy-sovet-i-sovmin-zakhvacheny-postoyannoe-obnovlenie):

" На внеочередном пленарном заседании в четверг крымский парламент принял решение о недоверии Совету Министров Крыма и сокращении его полномочий, сообщила начальник информационно-аналитического управления секретариата Верховного совета Крыма Ольга Сульникова.
По ее словам, в поддержку соответствующего решения проголосовали 55 из 64 крымских парламентариев.
В соответствии с принятым решением, Верховный Совет Крыма признал деятельность Совета министров Крыма за 2013 год по результата его отчета в целом неудовлетворительной, а также в связи с этим выразил недоверие крымскому правительству.....

Также Крымский парламент принял постановлении о проведении в Автономии республиканского (местного) референдума по вопросам усовершенствования статуса и полномочий в Автономной Республики Крыма.
По ее словам, за это решение проголосовали 61 из 64 депутатов, сообщает Интерфакс-Украина.

Точное число депутатов Верховного Совета Автономной Республики Крым, которые могли принять решение об организации референдума в Крыму и недоверии правительству, неизвестно, поскольку в зале находились только депутаты без средств связи.
Как сообщил агентству Интерфакс-Украина руководитель крымского отделения Комитета избирателей Украины Андрей Крысько, никого из работников секретариата крымского парламента в помещении не было.

В то же время, как передает корреспондент агентства "Интерфакс-Украина", о решениях, принятых в четверг в парламенте Автономии сообщает журналистам в телефонном режиме из приемной председателя Верховного Совета Крыма начальник информационно-аналитического управления секретариата Верховного совета Крыма Ольга Сульникова.

Других способов связи и информирования о проходящим в парламенте в настоящее время нет, поскольку после захвата неизвестными вооруженными людьми здания крымского парламента и крымского правительства, их официальные сайты были отключены. Также не отвечают остальные телефоны.

По данным члена президиума крымского парламента Энвера Абдураимова, при входе депутатов в парламент ВООРУЖОННЫЕ ЛЮДИ отбирали у всех депутатов все средства связи. Сам Э.Абдураимов поэтому решил не заходить в здание парламента.
С находящимися в здании парламентариями Верховного Совета Крыма невозможно связаться. Также невозможно проверить, присутствовали ли физически все депутаты в зале заседаний парламента при голосовании, или использовались их электронные карточки для голосования без их участия.

Всего в состав Верховного Совета Крыма входит 100 депутатов.
71
-14
05 Мар 2014
Если нет соответствующего пункта в законе, применят основной закон - Конституцию.
Статья 5: "Носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ."
Депутат - " лицо, выбранное группой граждан в органы власти " - т.е. представляет часть, определенное количество народа, делегирующее ему голосовать от своего имени.
За отставку яника проголосовало 328 депутатов, это голоса примерно 33 000 0000 человек из 46 000 000
72
+22
05 Мар 2014
Вась для отстранения президента мало голосование, для этого есть определенная процедура, которой не было
73
-14
05 Мар 2014
66, про оружие - следи за хронологией:

До 30 ноября была абсолютно мирная акция,в большинстве студентская, но силовики разогнали детей 16-20 лет методами, которые применяются к взбунтовавшим зекам. Люди вооружились битами и деревянными щитами, были замечено травматические и пневматические пистолеты.

После массового применения светошумовых гранат, которые должны использоваться только при захвате террористов - камни и коктейли молотова

18 февраля людей расстреляли снайперы - в регионах захватили админздания, отделения милиции и СБУ вместе со складами оружия - и некоторое ее количество появилось в людей на Майдане
74
-7
05 Мар 2014
Институт президента - новый для нашей, да и вашей страны. Поэтому всех процедур не предусмотрели. Раз так - читай выше про основной закон.

В США, например, в таком случае предусмотрен вице-президент.
75
-9
05 Мар 2014
Русскоязычные жители Вологодской области просят Путина ввести войска:

Уважаемый Владимир Владимирович.

Мы узнали, что вы хотите ввести войска в Крым, чтобы защитить права русскоязычного населения

В связи с этим у нас большая просьба - ввести войска в Вологодскую область. Мы тут все сплошь русскоязычные и наши права очень ущемляются. Наши больные не могут получить нужных им лекарств и лечения, уровень нашего образования падает с каждым годом, закрываются детские секции и кружки, сельское хозяйство практически уничтожено. Мы все очень страдаем.

А оккупанты, захватившие власть при помощи нечестных выборов, ничего не делают для покоренного населения. И тратят деньги на себя, на свой пиар, на свои кабинеты и загородные дома, на покупку квартир и авиачартеры.

Мы будем вам очень благодарны и гарантируем, что никакой партизанской войны против освободителей не будет. Да и международных санкций, наверняка, не последует.

А еще мы узнали, что вы собираетесь потратить много денег, чтобы нормализовать жизнь в Крыму. Стесняемся спросить: можно ли потратить эти деньги на нормализацию жизни в Вологодской области. А то наша область в такой долговой яме, что ни на что денег не хватает. А нам очень нужны мосты, дороги, спортивные сооружения, промышленные объекты, новые рабочие места…

С уважением и надеждой на освобождение, русскоязычные жители Вологодской области.
76
-22
05 Мар 2014
Из нета

"Чуваки в Крыму устраивают майдан


- Владимир Владимирович, скажите, а вот те люди, которые блокировали военные части вооруженных сил Украины в форме очень похожей на российскую - это российские войска?

- Дорогой мой коллега, посмотрите на постсоветское пространство - там полно формы похожей на российскую. Да пойдите в магазины и купите! Нет, это силы местной самообороны.

- Но они как-то слишком хорошо подготовлены...

- А вы видели как были подготовлены люди в Киеве? Их как известно готовили на базах в Литве и в Польше, готовили задолго. У них же все работает как часы. Это профессионалы, почти как спецназ! Так почему вы думаете, что в Крыму должно быть хуже?


В целом, надо сказать, что все ок, Вова сдает назад, но старается виду не подать. Уровень откровенного вранья все равно потрясает."

[ Изображение #98035 в альбоме (без имени) ]
77
+17
05 Мар 2014
71 Про законность вашей Рады. На выборах украинцы проголосовали за 30% партии регионов. Покажи мне эти 30% в сегодняшней Раде. Кто сейчас в Раде отстаивает голоса тех, кто голосовал за партию регионов?
http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?kommunisti_ne_budut_golosovat_poka_ne_budet_osvobozhden_ofis_partii__martinyuk&objectId=416635&lang=ru
Это ваши новости, не российские. Как здесь некоторые любят говорить, смотрите сами и делайте выводы, кто у вас там сегодня управляет.
78
-13
05 Мар 2014
http://www.youtube.com/watch?v=WXuaU11oZ6Q&list=HL1394003708
79
-13
05 Мар 2014
77,часть партии регионов, не все, но большая часть, голосовала и за отставку яника и за принятые законы и за правительство яценюка. Чтоб ты знал - даже сторонники яника считают его предателем.
"покажи" - сам посмотри, у гугла спроси
А как голосовали за ПР на выборах - это уже другой вопрос.
80
+32
05 Мар 2014
79 О чем ты вообще говоришь? Какая партия регионов в Раде? Из нее вышли все или почти все.
http://www.segodnya.ua/politics/pnews/iz-frakcii-partii-regionov-vyshli-eshche-17-deputatov-koshulinskiy-497607.html