Cообщение
241
0
03 Мар 2008
А воз и ныне там...

227. Постараюсь разъяснить мою точку зрения.
Помнится мы уже вели подобную дискуссию когда я создал этот клуб. Есть такая фраза в инфе клуба которую ты и процитировал: "TRC - для слабаков, не уверенных в своих силах )))."

1) Постарайся понять о чём я писал и всё встанет на свои места. Эмоции тут вообще не причём. Как же назвать гонщика, который ездит на "автопилоте" (TRC)? Проведя 200-300 и более гонок, можно научиться и без этого прибора ездить хорошо. Я сам раньшн, т.е. до 10-11 левела, ездил с TRC на борту. Потом один из игроков (не важно кто именно) высказал своё мнение после гонки, он был раздосадован, что я с TRC, а он нет, и что я не по спортивному себя веду (на то время я с TRC ездил - как он без него, хотя и сейчас я средне гоняю стоит признать)... Слова задели за живое, снял "указку" и решил ездить без неё, как бы плохо на то время я не катался. Были и поражения и злость на самого себя, но TRC больше не использовал. Ведь Traction Control лишает в гонке интригу. Вот по-этому и слово "слабак" в инфе клуба - с TRC гораздо комфортнее в прохождении трассы, но не по спортивному. Тот, кто отказался от TRC (или вообще никогда не использовал) и гоняет всегда без него и есть настоящий гонщик, уверенный в своих силах, а не в "указке". Не хочу обидеть игроков пользующих TRC, но они ассоциируются у меня со слабыми игроками, привыкшими к "указке"...
Пусть я буду хоть всё время в лузерах, но эту гадость не нацеплю на авто!

239. Как красиво всё написал, но я категорически с этим не согласен. TRC в худшую сторону влияет на игроой процесс, убивая хоть какую-то реальность в гонках. Врёт TRC минимально, да и траекторию показывает правильную, если даже и не лучшую, то её всегда можно чуть подправить движением мышой. :) И пусть я ничего не понимаю в гонках...
242
0
03 Мар 2008
240. Да, ты ничего не понимаешь в гонках с ТРК. Ты вбил себе в голову, что ТРК это зло и не хочешь ничего слушать.
В гонках есть две составляющие: 1. Выбор траектории; 2. То на сколько точно ты сможешь проехать по выбраной траектории. При ошибке в выборе траектории можно потерять целый ход, а то и больше. При ошибке в точности езды по траектории можно потерять несколько миллиметров. ТРК может улучшить только точность езды. Траекторию ты выбираешь сам. Поэтому очень радоваться победе над использующими ТРК глупо. Все люди ошибаются. И ТРК - не гарантия победы, это не автопилот, как некоторые пытаются его представить. А слова типа те, кто используют ТРК - слабаки, - это всего-лишь гнилая попытка опустить других, чтобы подняться самому.

240. Я тоже помню наши с тобой гонки без ТРК. Мы выигрывали примерно 50/50. После того, как я стал использовать ТРК, я стал выигрывать немного чаще. И ты прекрасно знаешь, что я сделал это не по собственной воле. Мне пришлось это сделать, так как на моем пути к мечте были гонщики, использующие ТРК. Мне не принципиально ездить с ТРК или без него. Если бы все мои соперники ездили без ТРК, я бы тоже его снял, но если хоть один сильный гонщик (из моих возможных соперников) будет его использовать, то я не стану давать ему фору.
243
0
03 Мар 2008
242 И все это мне? ох как много, мечтатель ты наш. не надо рассказывать про то, что тут в гонках главное, я все равно ничего не понимаю. Нравится кататься с ТРК - катайся, никто не говорит, что ТРК залог победы, но оно облегчает "путь к мечте" и это факт. А мне вот нравится без линейки кататься и мои победы это мои, без всяких приборчиков и подсказок.
#178  Slivun
244
0
03 Мар 2008
Когда вводили ТРК, то да же в новости было написано для чего оно вводится - "Надеемся, что появление такого прибора поможет новичкам быстрее получить навыки
управления автомобилем, а старшим игрокам - научиться проходить наиболее сложные
участки маршрута." И если особо талантливые до сих пор не научились проходить сложные повороты без ТРК, то это их удел. А для тех кто освоил эту премудрость, есть специальный клуб.. Давайте жить дружно! Кто уже чувствует в себе силы к честной борьбе, вступайте в клуб "Гонки без ТРК"
#178  Slivun
245
0
03 Мар 2008
239 Оригинально:) Зачем же ты ездишь тогда с ТРК, если оно врет? Или это для разнообразия игры, добавление компонента неожиданности - верить или не верить ТРК. Это уже выходит как в телевизионной игре - помощь зала. "Дайка нажму кнопочку... о вот так значит.. а не верю я тебе линейка! Схожу по своему!"
#178  Slivun
246
0
03 Мар 2008
Мое мнение такое, что если страх проиграть гонку больше собственного достоинства, т.е. когда у человека присутствует цель добыть победу любой ценой, то тут ни какие дискуссии не помогут.
247
0
03 Мар 2008
О чем спор то??? ТРК введен официально в игру, - можно ездить с ним или без него, - пожалуйста, но от него не спрятаться и надо как то с этим жить, можно ездить без ТРК, но только в рамках клуба, а это уже не то и серьезно ограничивает... галки без ТРК нет, это значит, что надо привыкать к использованию ТРК в гонках, - дает ли оно что то? - дает когда лень думать, но в принципе самому можно проехать не хуже и даже лучше, но нужно максимальное сосредоточие, которого на работе допустим нет...
#178  Slivun
248
0
03 Мар 2008
Лучше тогда дреги ездить, чем "жить" с трк... тож самое что с резиновой женщиной жить, вроде женщина, а все равно не то:)
249
0
03 Мар 2008
по поводу вранья ТРК. Он врёт, но в одних и тех же ситуациях он врёт зачастую одинаково. Поэтому, имея достаточно большой опыт, можно с большой долей вероятности прогнозировать, на сколько именно врёт ТРК. И если это учитывать, то повороты и опасные участи можно проходить. Но учитывать ошибку нужно обязательно. Гонщик, который будет ехать по ТРК и всецело на него полагаться - обречён на поражение, это однозначно. А тот, который знает все нюансы, где насколько можно доверять ТРК, и если он не совершит ошибок, однозначно будет превосходить того, кто едет без ТРК. Но тут есть одно но. Как я уже сказал, ТРК врёт зачастую одинаково. То есть иногда он врёт чуть больше, чем обычно, иногда чуть меньше. Почуствовать это нельзя, это как привод, и гонщик с ТРК, делая обычную поправку, из-за того, что ТРК соврал по-другому, не как всегда, отклоняется от оптимальной траектории.
Гонщики же без ТРК едут всегда на глазок, у кого то этот глазок как у Бъёрндалена, а у кого-то как у Анфисы Резцовой, тут уж ничего не поделаешь.
Я бы всех гонщиков поделил на несколько групп.
1. Те, кто ездит с ТРК. Самая многочисленная группа, использует все доступные сервисы игры, и это нормально.

2. Те, кто ездит без ТРК, потому что так и не научились им пользоваться (среди безТРК-шников - самая многочисленная группа).
3. Те, кто ездит без ТРК, потому что боятся, что их будут называть слабаками, а без ТРК они себя чуствуют полноценными и сильными. Да, есть и такие, они вызывают улыбку, не более.
4. Те, кто ездит без ТРК, потому что доверяют своему глазу больше, чем электронной подсказке. Среди безТРК-шников - самые адекватные. Но даже среди них, адекватных, есть гонщики, которые хотят тупо выигрывать. С ТРК-шниками им тягаться не просто, хотя и можно. А вот клуб "гонки без ТРК" - для них то, что нужно - экспа там водится для них в изобилии.
Все хотят выигрывать, кто-то больше, кто-то меньше, но в итоге всё свелось к тому, что в этом клубе им, хорошим гонщикам, теперь никто не мешает выигрывать у тех лопухов, которые так и не научились как следует ездить что с ТРК, что без ТРК, но всё-таки набились в клуб, потому что в этом клубе выигрывать даже им попроще.

250
0
03 Мар 2008
Я раньше ездил без ТРК. Пофигу было, с трк зашел чел или нет. Ездил и все, выигрывал, проигрывал. Никого не чмырил, лишь некоторых друзей подначивал.

А потом подумал... а нафига? Ну реально, зачем я езжу без трк. Какие цели преследую? Выйграть в неравных условиях? Я и так со своим задним приводом в не очень веселом положении. Нормальная практика на моих уровнях минус 3-6 к рулежке и минус 1-3 к разгону.
Если совсем хочется вые..ся - захожу в гонку на 1 уровень выше. Иногда даже побеждаю)))

Заработать репутацию? Есть турниры без ТРК, есть картинг турниры.

Ну и последнее. Многие тут правда решили, что ТРК это автопилот. Это бред. Вы думаете кто ездит с трк жмет кнопку каждый ход? :) Первый же поворот, который легко проходится и своими силами зачастую всех расставляет по своим позициям, дальше трк смысла тыкать нет. Гонщики совершают ошибки, отстают хотя бы на 1/3 хода - смысла трк юзать нет, если не ошибешься итак первый приедешь. Совершил сам ошибку, плохо зашел к повороту - никакой трк тебе не поможет, в крайнем случае минимизировать последствия от ошибки.

ТРК нужен мне в основном в том случае, если все идут нос в нос, сложные, скоростные повороты 120-150 км.ч., цена ошибки - поражение. Повороты на 90 градусов перед финишем - 1-2 пикселя решают победил ты или криведко. Я не хочу быть криведкой, если кто-то имеет возможность урвать эти пару пикселей. Я тоже хочу. И если все еду с ТРК то я урву не 1 пиксель, а 3 и буду впереди.

Смысл моего сообщения - равные условия. В клубе все едем без трк. Отлично! Турнир - без трк, супер! Обычные гонки - только ТРК! я не в поддавки играю.

Если вижу, что гонка без трк на моем уровне - всегда зайду в нее. Но таких гонок больше на старших уровнях, вот дойду до них - буду чаще ездить без трк. Пока же играем на равных.
251
0
03 Мар 2008
241 241 Вы знаете что такое траектория?????ТРК показывает следующий ХОД но траекторию как проходить тот или иной поворот ТРК сказать тебе не сможет.ВСЕ повороты проходяться совершенно по разному и никакой ТРК в выборе лучшей траектории тебе не поможет.Прочитай начало 242 поста...я имел ввиду абсолютно тоже самое!!!
252
0
03 Мар 2008
245 Дим прочитай ВНИМАТЕЛЬНО все то что я написал!!!!Хоть ТРК и врет но лично я уже знаю где и как примерно оно должно мне соврать.И соответственно делаю кой какие поправки...Так что для меня лично вранье ТРК уже давно не является сюрпризом!
#178  Slivun
253
0
03 Мар 2008
Никому не советую ездит с ТРК. Это как наркотик, он повелевает мозгом. Как и любой наркотик действует на разных людей по разному. Поэтому я бы разделил людей на три группы:
1) Есть заядлые трсишники, которые жизни не видят без дозы. Им становится страшно, когда трк подходит к концу.. им становится казацо, что все.. жизнь кончена и они полные слабаки, но после установки нового устройства жизнь возвращается.. появляется уверенность в походке.
2) Люди, которые не так зависимы... и любят иногда использовать дополнительные прелести жизни. В обычных условиях они не используют трк, но когда попадают в комнату к заядлым трсишникам, то рука волей не волей лезет в карман... ведь не хочется быть белой вороной...
3) Ну и последние.. это те кто раз и на всегда сказали себе: "Никогда не возму в рот эту гадость... Она разрушает мозг!"
254
0
03 Мар 2008
246 Причет тут чувство собственного достоинства????????))))))))))Я в сто пятьдесят шестой раз уже говорю что я полузуюсь ТОЛЬКО тем что ЕСТЬ В САМОЙ ИГРЕ!!!!!!!!!!Мне такое впечатление что ТРК это чит которым могут пользоваться только избранные!!!Вот если-бы это было так то тут можно было говорить про чувство собственного достоинства....Я тебе Дим уже писал как-то...Если ты людей судишь по тому стоит у него ТРК или нет то это ГЛУПО мягко говоря!Людей нужно судить и увжать за поступки а не за элемент игры который ввела администрация!!!
255
0
03 Мар 2008
253 Дим откуда ты так хорошо знешь гонщиков с ТРК и что они чувствуют???Сам небось втихаря поюзываешь этот наркотик))
256
0
03 Мар 2008
253 Дим откуда ты так хорошо знешь гонщиков с ТРК и что они чувствуют???Сам небось втихаря поюзываешь этот наркотик))
257
0
03 Мар 2008
+255 сорри за повтор....Хотел еще сказать.Вот тут все говорят что ТРК разрушает мозг....Мозг разрушают алкоголь,наркотики,сигареты и т.д...Когда пишут что ТРК разрушает мозг мне становиться смешно!!!И если вы думаете что с ТРК не надо думать то мне с этим человеком разговаривать просто не о чем так как он ничего не понимает...Еще рах скажу.ТРК показывает ХОД(зачастую с ошибкой)но не показывает идеальную ТРАЕКТОРИЮ!!!
#178  Slivun
258
0
03 Мар 2008
257 хорошо.. привожу пример... Известно что при входе в туже змейку не всегда нужно нестись как огалделый.. иногда хорошо притормозить... Что дает ТРК в конкретном случае... Человек может просчитать, сможет он на вылет проскочить ее или нет... Даже если не может, он может максимально точно притормозить... что тоже не просто делать без трк, это не на апекс конец стрелки ставить... Воббщем мое мнение - победы добытые с помощью трк над игроками без оного - просто фуфло. Такую грамоту я бы даже в туалете не повесил.
259
0
03 Мар 2008
читать не буду, много буков. но выскажу свое мнение. если трк есть - значит так надо и ИМ можно пользоваться. почему кто-то должен мне запрещать пользоваться трк, кроме админов (методами отключения трк в различных ситуациях)? тут кстати можно интересно сделать - выше определенной скорости или ниже трк не работает. но мы не об этом.
просто с введением привода и трк пропали "шахматы" - то, зачем каждый сюда пришел изначально. это плохо. но будем надеяться на лучшее. мне кажется, что срач тут неуместен, каждый ездит как хочет, используя только то что ему можно. а трк - можно. высказывания типа читер и т.п. считаю необоснованными.

ЗЫ: я езжу без трк (если он у меня есть на машине - это не значит что я им пользуюсь).
260
0
03 Мар 2008
258 Согласен, фуфло. Но чем плоха победа с ТРС над гонщиками также использующими ТРС?